Longing for Day 6? Séjour Outre-Manche par Harinjaka Séjour Outre-Manche

Day 5: 4 min 1s to spend listening to this Canadian Boat People's Dream, say something. LINKS: VideoSOMALIS STYLE TO FIND A SAFE HEAVEN OR DIE TRYING (think about Lampedusa) VideoWAKING UP THE NATION IN AUSTRALIA part 1 & part 2(Even if there is plenty of space…) UNHCR(Give, Share an Care)

Day 4 : LE TEMPS DES BOUFFONS It's Friday ! Listen to PIERRE FALARDEAU for 15 min. LINKS: VideoCONGO NA BISSO (sounds like election days) VideoOur Zimbabwe (why the killings? I don't get it…)

Day 3: NOUVEL IMMIGRANT par les Guignols Two minutes five seconds, some ah ah ah, then comes the Next Video… LINKS : VideoBAVURE IMMIGRATION FRANCE (not really funny…) Le Droit des étrangers par Maître Eolas (Very Good stuff…prenez votre temps pour lire les comments!!) Gisti Groupe d'informations et de soutien des immigrés(à voir)

Day 2: PORTUGUESE WORKERS IN CANADA Your morning laugh for 1min 32secs. We can talk about it later… LINKS : VideoSWITCH TO CANADA(I've got to start somewhere…) Work in Canada(a glimpse) to be continued…

Day 1 : THE IMMIGRATION DEBATE Take 5 minutes 08 seconds. Laugh and think about it. LINKS : VideoTHE OTHER SIDE (hum hum) Immigration Reform (pretty scary) Without Immigrant Day (should have been a great concept but…)

30 Responses to “You can beat us, judge us, deport us, hate us but…you can’ never destroy our dreams for a better life”

  1. on 14 Aug 2006 at 12:25 pmjogany

    Sujet énooooorme que je voulais aborder depuis le début de ce blog, il s est avéré que beaucoup de sujets sont encore à aborder du point de vue de l\’orientation que j ai pris pour ce blog !

    This concerns us all. I am going to try to open the topic as large as it can be and touch everyone. Everyday it s going to be about talks, links, testimonies, (maybe) tears and laughs, solidarity and sharing.

    It s about us y all !

  2. on 16 Aug 2006 at 12:24 pmnearin

    Quelle honte Jog@ny !!! Je me sens baoufféééé !!! Moi qui suis né à Aix en provence tu ne sais pas comment on appelle les habitants d’Aix lool…. !!! Va vraiment falloir que je te fasse visiter la région là … des champs du Luberon aux calanques de Cassis…avec le pastis et la Pastagua…et l’accent de Marseille…ohh peu cher…

  3. on 17 Aug 2006 at 12:26 pmlova

    alright then, bring it on ! (I can’t watch the video yet because..it’s a long story..) but I will chime in soon. Great topic but kind of a touchy one, if I may ;)

  4. on 17 Aug 2006 at 12:26 pmlova

    of course Lova it’s a touchy one !
    But don’t forget what we are looking for here :
    WE DON’T WANT TO CHANGE THE WORLD…..WE JUST WANT TO STOP PRETENDING….

    (don’t you ever sleep?)

  5. on 18 Aug 2006 at 12:27 pmnivo

    Hey Jogany,

    Hmmmmm, belle vidéo pour commencer la journée :)
    Je n’ai pas encore pu regarder la partie US Immigration Debate. As it lasts 16mn, I don’t want my boss to ask me why I am watching a Google Video… well, I can try to invent some “analysis” to do on the new Google video ads features (hopefully, it really exists lol) but it sounds a bit risky hihihi

    Comme tu dis, sujet très très sensible… Je ne connais pas des masses la partie nord américaine de la question, mais de l’autre côté de l’atlantique, c’est bien LE sujet qui fait mal. Il y a un mois encore, j’étais à la préfecture pour chercher ma fameuse carte de séjour. Au moins 300m de queue de sans papiers à l’entrée, clamant qu’ils avaient le droit de rester ici, que ça fasait plus de 25 ans qu’ils étaient là , qu’ils ont travaillé etc… La réponse des flics? C’est la loi et c’est comme ça, on ne travaille pas et on ne vit pas dans un pays qui n’est pas le sien en espérant une “rédemption” à 25 ans d’illégalité. J’étais sur le cul. On parle d’une France cosmopolite, ouverte blabla… Et pourtant très concrètement, rien n’a jamais été fait pour faciliter l’accueil des gens venus d’ailleurs… Et je ne parle pas seulement des 10 derniers mois. Enfin bon, on va dire que tout être humain qui se respecte a peur de l’envahissement, non? (soupirs)
    NJ (que j’ai découvert via le blog de Tattum) parle aussi de la question

    bizzz

  6. on 18 Aug 2006 at 12:27 pmmany

    “To succeed a woman has to work twice as hard as a man, thank god it’s not too difficult”

    ouuuuuuuuuuh !! ouuuuuuuuuuuh ! oui oui cache toi sous la table !! lool jrigole. En même temps si c’est pas si faux que ça. De toute façon “l’homme, sexe fort” (côté physique de la chose mis à part) est une illusion. Pour citer un humoriste gasy : “Ny vehivavy tsy fanaka malemy fa fanaka mampalemilemy”. Bref, c’est tout un aute sujet de débat mais comme nous ne sommes pas vendredi j’arrête là :D

  7. on 19 Aug 2006 at 12:28 pmlova

    (de sous la table) plates excuses pour le sexe fort…
    Miss JoGany ;) , pas d’excuses nazes pour ne plus bloguer en septembre :) your blog pal is beggging here :)

  8. on 19 Aug 2006 at 12:28 pmtiatooz

    Bon,
    je crois que beaucoup d’entre vous sont malagasy. Moi aussi. Je poursuis mes études en france. (oui la france encore la france oui le pays qui a gagné la coupe du monde en 98 vous connaissez pas? ah bin le pays dont un joueur dénomé “zazie” (ou je sais plus qui) avait donné un coup de boule à mazératti ou lamborgini, bref un spaghetti… aaaaah ouiiiiiii!!!la france) bon là je m’étend… chuis trop drôle.
    Bon je disais… purée je me souviens plus! zut alors

  9. on 20 Aug 2006 at 12:29 pmlova

    JoGany,
    je suis entrain d’ecouter la video de Roy Beck “the other side” sur les dangers de l’immigration en masse. Son argument sur le fait que l’aide doit etre concentre sur les pays d’origine est bien sur correct mais la question de l’immigration n’est pas la. La question est quelles sont les regles quant aux echanges et regulations des mouvements de populations et de biens. La mondialisation permet aux pays avancees d’etendre leurs compagnies sur tout le globe mais ils semblent refuser le droit aux pays “acheteurs” le droit d’apprendre les regles du jeu pour etre competitifs. Ils ne sont pas interesses d’aider le 1/3 monde a etre competitifs, ils veulent juste que le 1/3 monde s’en sortent assez pour acheter leurs produits et ne pas les “envahir”. Un autre illogisme dans la video est le graph qui fait peur aux locaux: “on sera bientot battu en nombre par les immigrants”. C’est n’importe quoi car les descedants d’immigrants ne peuvent pas etre consideres comme immigrants a ce stade vu qu’ils sont nes sur place. Sinon seul les native americans ne seraient pas des immigres et dans ce cas, ils sont effectivement depasses par le nombre depuis bien longtemps ;) . Je crois me rappeller d’un post de sipakv sur “a day w/o immigrants” mais je ne le retrouve pas. J’ai bien aime la video canadienne…Allez tous ensemble: “Oh Canada, how bautiful are thee…” (desole pour les paroles approx.) :) trop long le spam, Lova

  10. on 22 Aug 2006 at 12:30 pmvaomiera

    Un des mes amis, marié à une française (blanche), diplômé, fort bien “integré”,
    vivant à Marseille s’est tué (ou suicidé, le mystère reste entier) il y a 3 ans…
    Paix à son âme! Il a été un mentor pour moi…
    Il n’a jamais eu la reconnaissance qu’il attendait au niveau professionnel
    si bien que quand je faisais mon stage de fin d’études dans la boîte
    où il a travaillé (concours de circonstances!),
    tout le monde s’est encore souvenu de lui, du malgache qui est “parti en live”!
    C’était la grosse depression et l’hospitalisation…
    Finalement, il a décidé de rentrer à Mada après avoir enduré pas mal de galère (divorce,
    perte d’emploi…)
    Avant de partir, il est venu me voir. J’étais encore étudiant dans mon spacieux 9m²
    et ma cuisine commune. Il est venu me demander des conseils mais je n’avais pas
    grand-chose à lui dire. Tout au plus, je pouvais lui donner une liste de boîtes où j’avais
    postulé pour mon stage.
    Il m’avait dit avant de rentrer:”il n’y a rien de mieux que de réussir dans son propre pays!”
    Et quelques mois après, mes parents m’appelaient pour me dire la mauvaise nouvelle.
    C’etait triste et incompréhensible.
    Au delà de ce cas particulier, il faut, à mon avis, rester bien à notre place en étant immigré
    et mieux encore revendiquer notre statut d’étrangers. Avoir les mêmes droits et les mêmes devoirs mais
    garder sa propre identité jusqu’au bout. “Egalité” est un mot que je n’ai plus dans mon
    vocabulaire, justice et équité l’ont remplacé sûrement!
    Tout le mal vient du fait qu’on désire tous être accepté par les autochtones mais c’est un
    éternel combat sans issue. Au plus, ils vont nous “supporter”.
    Pour conclure, sachons faire comme les premiers pionniers qui ont construit les grandes nations.
    Beaucoup d’efforts, peu de reconnaissance immédiate, pauvres, ils n’avaient que leur coeur et leur volonté
    pour réussir.
    L’histoire nous jugera tous!

  11. on 23 Aug 2006 at 12:30 pmtiatooz

    quelle triste histoire…
    Le monde occidental nous rend fou! je pense qu’il ne faut pas s’attarder dans un pays qui te rendra encore plus attardé! (wow crooo cro fort). J’ai fait un stage d’un mois dans une boîte de détection d’incendie… mais les gens c’est des MALAAAAAAAADES!!!!
    Tu vois des mecs qui commencent à discuteer avec eux même, à s’auto-insulter (genre” putain t’es trop con t’a oublié de fermer le circuit de la filerie msi!”)Moi je suis restez un mois, mais dès la premiere semaine je commençais déjà péter les plombs… Remarquez également le nombre de malades mentaux qu’on croise tous les jours dans le metro… déjà si vous me croisez, vous comprendrez tout de suite.
    Notre pays à un grand retard culturel (discussion msn très très intellectuelle ac jogany… on a même parlé de diaphragme pour vous dire… c’est fou hein!). BOn je disais, que notre pays à un grand retard culturel. On a du mal s’affirmer culturellement!(merde ça fait plus de 10 lignes, jogany ne va plus lire) Notre pays a plus besoin de nous que nous des pays occidentaux… je veux dire professionnellement.

    bref, quittons notre pays pour apprendre des choses, puis revenons pour adapter nos connaissances acquises à notre culture.
    arrêtons de nous suicider, c’est mauvais pour la santé de notre vie.
    i have a dream! ah non c’est pas ça…

  12. on 23 Aug 2006 at 12:30 pmtiatooz

    vous êtes trop serieux les gars faut faire la fête!!! parlons plutôt du conflit juif-arabe pour nous détendre un peut! l’immigration choisie c’est trop le “tsy takatry ny saiko an!”

  13. on 24 Aug 2006 at 12:31 pmjogany

    Day 3 loaded…
    C’est sûr si on habite en France ou si on est abonné au Journal sur TV5 ces images sont habituelles et font malheureusement partie de la couleur locale comme on dit.

    Je tiens à dire que ces images ne sont que les faits d’individus isolés (dans les deux camps) et que derrière les masques, une grande partie de la population aspire et se bouge pour changer les choses…non?! j’en suis certaine!

    eh Lova c’est :
    O Canada, we stand on guard for thee.

  14. on 25 Aug 2006 at 12:32 pmlova

    Merci pour les videos car ici on est un peu sevre de news francophones. Meme si on a lu et relu sur ces evenements, ces clips sont des “Eye-opener” (as they say). J’ai deja un peu trop ramene ma fraise alors je vais faire court. L’ambiguite sur les allocations familiales pour justifier les expulsions doit disparaitre des suspicions sur les causes de l’immigration. Si il faut pour cela pousser a eliminer les allocations familiales, il faudra s’y resoudre tot ou tard, car d’entendre suggerer que les immigres fondent une famille pour beneficier des benefices sociaux est immonde. Ne rien devoir a personne est encore le meilleur moyen d’eviter le manque de consideration et les prejuges imbeciles.

  15. on 25 Aug 2006 at 12:32 pmhjk

    j’adore les gignoles de l’info … ça aussi c’est un truc qui manque à madagascar :)

    Bon JGY, aujourd’hui je m’invite chez toi, je m’instale, je m’incruste sur ton blog car chez moi il y a un couple qui mange du farilac depuis hier :lol:

    Non en fait, je voulais parler un peu de droit d’asile, de terre d’asile ect pour ma note d’aujourd’hui et j’ai fait pas mal de recherche … mais comme on ne peut pas parler d’immigration sans parler d’asile je post mon billet en commentaire ici si tu ne le laisse pas dans tes spams:)

    “Egalité est un mot que je n’ai plus dans mon vocabulaire”(vaomiera)

    Savez vous que quand on demande l’asile en France ( par exemple parce qu’on est jugé indésirable, nuisible ou anormal dans son propre pays, il n’y a pas d’egalité du tout?

    En fait Clint Eastwood avait tjrs raison, le monde est en effet coupé en deux “ceux qui tiennent un révolver chargé et ceux qui creusent” :) . Il se partage entre pays jugés “sûrs” et “pas sûrs”. Déstabilisation politique, persécutions religieuses, sexuelles et autres : les critères sont divers. Le Nigeria n’est pas sûr ; le Niger l’est… bref

    A priori, un pays qui passe pour respecter les droits de l’homme et les libertés fondamentales est jugé sûr.Une liste est ainsi établie avec une transparence discutable et remodelable selon l’actualité.
    Madagascar par exemple est un pays sûr donc pas de possiblité pour un malgache de demander l’asyle en france depuis le 23 mai :| pas bien pour les immigré mais bien pour l’image du pays … blablabla

    Voici deux petites lectures si vous voulez en savoir plus :

    Voici a demande d’asile vue par un avocat (Maitre Eolas). Prenez le temps de le lire, c’est pittoresque.

    article de presse: les étrangers obligés de camper la nuit pour une carte de séjour à Bobigny ça aussi il faut le savoir

    Enfin, Pour ceux qui n’aime pas lire les article de plus de dix ligne comme moi (oui moi aussi) je vous refile un morceau intitulé “Mamadou”, une chanssson de François Béranger, un vieux qui a eu son heure de gloire dans les années 70/80 et chez qui Renaud a pas mal emprunté. à écouter au moin une fois dans sa vie.

    Avec tous ces liens je me declare officiellement Spammeur. bonne journée a tous

  16. on 26 Aug 2006 at 11:27 amlova

    de rien harinjaka, c’est happy hours chez Ranavalona ;)

  17. on 26 Aug 2006 at 12:01 pmlova

    >Jogany,
    Il est vrai que le denigrement existe partout surtout ici (Indiana). je n’ai aucun doute que pour chaque imbecile, il y a au moins une ame genereuse avec un peu de bon sens pour faire la part des choses. Je pense juste qu’en tant qu’immigre, nous sommes venu a l’etranger dans un but precis: accomplir quelque chose qui n’etait pas faisable a ce moment precis chez soi (etudes, travail, fortune ou famille…). Ne pas perseverer dans ce sens et revenir au pays avant d’avoir accompli ce but serait donner raison aux imbeciles qui pensent que nous sommes de trop “chez eux”. Par notre labeur, nos contributions historiques (bon nombre de soldats malgaches sont morts pour la France en Alsace-Lorraine pendant la seconde guerre mondiale), les taxes que nous payons et les lois que nous respectons, nous ne devons en aucuncas nous sentir comme demandeurs ou redevables envers les instances dirigeantes ni croire qu’ils font preuve de generosite en nous acceuillant. Someone here said: ” we are here because we earned it and we strive to accomplish something, not to relinquish our dignity. I wish they (the gvt) would keep that in mind”

  18. on 26 Aug 2006 at 12:03 pmmany

    @ Many: sort les nems et installe toi, on va voir le film du vendredi :mrgreen:
    @ Jogany: hey je repasse …tara

  19. on 26 Aug 2006 at 12:33 pmhjk

    [...] Miara mirevy @ mpanao Grevy … Published August 10th, 2006 in Life is life. Tags: blog, immigration. Uni(e)s contre l’immigration jettable: Un grand dossier avec les opinions des blogeurs malgache sur le blog de JoGanY cette semaine… [...]

  20. on 26 Aug 2006 at 12:33 pmjogany

    Une réclamation a été faite au sujet des previews (le souhait a été pluginemment exaucé mais c’est encore le bordel!) ce qui m’a amenée à souligner quelques (tous petits) points.

    Bloguer et commenter nous amènent tous à s’impliquer au moins VIRTUELLEMENT et malgré toute nos volontés pour rester anonyme, il sera certain que nos mots colleront à nos pseudos au pire à notre image. Il serait bien évidemment stupide de reprendre hors contexte les répliques des uns et des autres. Tant qu’on y est pourquoi ne pas nous corriger nos milliers de fautes d’orthographe.

    Comme dirait Forrest Guuuump :“N’est stupide que la stupidité”…

    Lova
    Je te remercie toi, mais bon on va pas recommencer hein!
    J’avoue qu’ici de l’autre côté de l’océan avoir des nouvelles de la France est assez…ardues, non pas que le flux manque mais bon…à moins d’appeler Tata et de l’écouter râler…!! Tu sais tout est si simple quand on choisit de verser dans le dénigrement et la facilité…il n’y a pas seulement dans ce pays que cela existe mais il y aura j’imagine de bonnes âmes qui continueront à avoir assez de coeur et la bonne volonté pour faire contre-poids à toutes ces injustices…espoir fou optimisme candidesque tu te souviens de ta liste des moments historiques?

    >>>les misérables et Gavroche awards

    Hjk
    On est comme dans un épisode de Survivor tsé…il va bientôt rester que les spammeurs sur cette planète tout au moins on tiens compagnie au Petit Prince (Princesse dans ce cas, et Tiatooz est très lol). Tes liens sont tombés à point nommé et on est tous reconnaissants pour ces précisions! Je ne savais pas pour cette liste et je la trouve assez…hum…j’imagine déjà le type de critères météorologiques, enfin bon soupirs Tu as ouvert sur le sujet du Day 5 et là encore je suis certaine que tu seras là !

    A chaque fois qu’on égratigne les Valeurs de cette Grande République tout le monde monte sur ses grands chevaux et je trouve qu’il n’y a pas du tout de mal à cela au contraire!!! Pourtant il va falloir savoir apprendre à écouter et considérer les critiques surtout lorsqu’une situation est jugée très anormale et injuste…je crois que ça s’appelle la démocratie, non?! vous avez vu Sarko dans la Vidéo 2?…pitoyable

  21. on 27 Aug 2006 at 11:28 amlova

    >Joan, Scarlett Johansson hot hot hot, nuff said. Since it’s TGIF and since Designer Isaac Mizrahi is hot in Montreal right now (ailes de la mode) here is the infamous “boob” video for you:

  22. on 27 Aug 2006 at 11:34 amhjk

    Scarlett Johansson en version rétro super8, je ne dirais pas non. J’ai entendu parler de ce clip vite fais, et comme ça viens de sortir je le découvre sur ton blog, donc je te dis:

    Raha misy manome
    zavatr’ho anao
    kingaha miteny hoe
    misôtra tompokô :)

    Joan …johansson :/ ? sannnnnnn :)

  23. on 27 Aug 2006 at 12:02 pmhari

    LOVA >>>> Bon je lance un post qui n’a rien a voir avec le sujet, c’est juste pour passer l’bonjour, c’est Hari le frere de Miora – je te balance pas mon surnom sur le forum de Joan, j’ai pas envie d’etre fiché dans tout Paris lolol! C’est marrant de te retrouver ici! j’ai fait un petit tour dans ton blog aussi, sympa sympa tout ca! tu deviens quoi maintenant?
    Suggeestion pour Joan: lancer un post intitulé: comment le web rapproche les gens…!
    A +!

  24. on 28 Aug 2006 at 12:03 pmTattum

    Déjà , merci de mettre autant de punch dans la blogosphère ;) Je n’ai pas toujours le temps de suivre les conversations(me rattraperai), mais ça booste.
    Dans le désordre (état actuel de mon cerveau, bientôt les vacances finalement) : je ne témoignerai pas nécessairement de ma propre expérience, bien platonique à côté d’un ami congolais. Pour ma part, pour je ne sais quelle raison, j’ai été relativement épargnée des attitudes, actes et paroles désobligeantes, ce, indépendamment du fait de mon couple mixte, puisque ce n’est jamais le sujet par lequel je commence par communiquer. Mon dirlo tempestait pas plus tard que la semaine dernière “la France, si ça continue ainsi, il faut la quitter moi je vous dis, on ne va pas moisir ici!”. Bon, il est français, paie largement l’ISF (c’est peut-être ça!), et râle de la lourdeur administrative de son cher pays. J’en ai bien rigolé.
    De l’histoire de cet ami congolais donc, on pourrait en faire un livre, un modèle quelque part… Il a connu et assisté à la guerre et aux massacres dans son pays. S’est débrouillé pour en partir, dans la dignité. A connu la galère en France, coe de travailler dès l’aube avant de se rendre en cours, et de multiplier les inscriptions pour un sursis afin de trouver une solution pour rester encore, et encore. Mais il est loin d’être con, et est très débrouillard, persévérant, fier (ça compte bcp d’avoir de la fierté pour continuer à voir clair, c’est peut-être paradoxal mais perso, j’en suis convaincue). Je le connais depuis plusieurs années et il va bientôt sortir de sa galère sans n’avoir jamais été clandestin, et bien qu’ayant encore droit à des commentaires coe « ce n’est pas parce que tu es noir qu’on ne te poussera pas à plus de responsabilités », supposé le flatter… le seul fait de sortir des réflexions pareilles résume déjà la situation. M’enfin… Mais sa persévérance a payé, je suis vraiment contente pour lui car c’est mérité, mais aussi contente qu’il va considérer la France juste coe un tremplin pour tracer sa réussite. Personnellement, je ne me battrai jamais autant que lui pour rester ailleurs que chez moi, encore une fois, trop fière (et fière de l’être !!)…

  25. on 28 Aug 2006 at 12:04 pmlova

    It’s Friday !!!! Yeah ! JoGany, j’avais aussi laisse mon mail dans l’espoir de recevoir des missives torrides provenant des tops models qui lisent ton espace web :) Tu as tout gache ! ( Anonymous Hari au passage fait parti de cette elite esthetique ;) hey cousin, pub gratuite sur jogany.com :) , sympa non? )
    PS: serieusement, merci d’avoir enleve l’adresse. C’etait un peu stupide de ma part :(

  26. on 29 Aug 2006 at 12:21 pmvola

    De retour à la civilisation, yeahh ! Je découvre avec avidité l’abondance des commentaires et débats super intéressants. Surtout que je me rends compte que je n’ai pas un avis définitif sur la question :) et une absence d’expérience traumatisante.

    Je vais y réfléchir un peu plus longuement ;)
    Y avait des personnes qui avaient répondu de manière un peu provoc à une vidéo que j’avais postée il y a qqes temps. Franchement, j’ai pas une très grande envie de répondre mais si ça vous fait plaisir, c’est par là http://vola.ralambo.free.fr/blog/2006/05/immigration-subie-ou-choisie.html.

    Biz à tous.

  27. on 01 Sep 2006 at 12:22 pmlova

    Hello vola,

    tu m’as fait rire aux eclats avec ce troll legendaire qui est venu polluer ton blog :) J’ai bp aime comment tu l’as gere mais j’aurai pris une approche differente ;) : but it’s friday, let’s relax and have a good time !

  28. on 02 Sep 2006 at 9:39 amhjk

    Pas assez vieux ndray “hono”e !propos cueilli lors de la «conversation fertile qui n’a ni queue ni tête » du repas d’anniv. On nous a fait comprendre (à mes pôtes et moi) que les meufs zany hono préfère les mecs entre 32 et 35 e :lol: !fa ça fait plus mûr et plus responsable hono donc ce n’est pas encore trop tard si on n’est pas encore mariés. par contre un fille de 28 et pas marié zany hono tena ça craint e ! C’est une nana qui le dis alors ne me tuez pas hein… vous en dites quoi vous sinon?

  29. on 02 Sep 2006 at 12:37 pmlova

    Oy, harinjaka ;) je pense que tu as donne un p’tit coup de pied dans la fourmiliere :) . Ici, aucune de mes connaissances ne sont marriees et la plus jeune a 25 ans. Je pense que meme a 32 ans , je n’aurai tjrs pas atteint la maturite necessaire alors il va falloir faire avec :) .

  30. on 05 Sep 2006 at 12:22 pmvola

    Mouais, je me suis un peu emportée. T’as raison je crois que je vais m’en tenir à mon flegme britannique et retirer ce commentaire :)
    Merci pour le conseil ! :)

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